Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk

(11 głosów, średnia ocena 5.00 na 5)

Gdy w Polsce trwa kampania społeczna, którą prowadzi Helsińska Fundacja Praw Człowieka, a jej celem jest  wykreślenie art. 212 z Kodeksu Karnego  to właśnie z tego art., który jest też reliktem przeszłości skorzystał w ostatnim czasie burmistrz Zbigniew Stradomski.

Do ochrony reputacji, wizerunku można obecnie dochodzić na drodze procesu cywilnego i zresztą z takiej drogi najczęściej korzystają politycy i robią to na drodze cywilnej  korzystając z art. 23-24 kc.

Ale  póki co można  też skorzystać z  procesu  karnego stosując  art. 212 kk . Kampania  “Wykreśl 212 kk” ma na celu wskazanie szkodliwość oskarżania z art. 212 kk.

Proces karny wiąże się z daleko idącymi dolegliwościami, stawia oskarżonego w nierównoprawnej pozycji. Karanie za słowo sprzeczne jest z europejskimi standardami ochrony swobody wypowiedzi. Ochrona cywilna powinna im wystarczać, mówi o tym właśnie Helsinska Fundacja Praw Człowieka.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to straszak wygodny dla polityków - mówi Dominika Bychawska z  Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka.

Warto przypomnieć, że  w proces jaki wytoczył naszemu portalowi  poprzedni burmistrz Augustyn Ormanty  zaangażowała się właśnie Helsińska Fundacja Praw Człowieka, a kancelaria Kubas, Kos, Gaertner - Adwokaci Spółka Partnerska, występowała w tej sprawie „pro bono”. Fundacja realizowała program „Obserwatorium wolności mediów w Polsce”.

Proces były burmistrz wytoczył z powództwa cywilnego, ostatecznie jak wiemy Augustyn Ormanty przegrał proces z właścicielem portalu NaszaKalwaria Tomaszem Baluś.

Proces ten był bezprecedensowy, relacjonowały go ogólnopolskie media, stał się też symbolem wolności słowa w Internecie.

Historia lubi się powtarzać. Nowy burmistrz podobnie jak poprzednik zdecydował się wystąpić na drogę sądową przeciw mieszkańcom, z tym że wykorzystał do tego procedurę karną . W poprzedniej sprawie to były burmistrz Ormanty  stał się największym przegranym. Teraz największym przegranym mogą być  wszyscy mieszkańcy. Proces karny powinien zostać zastąpiony przez dialog i rozmowy, a tego ciągle u nas brakuje – podkreśla Tomasz Baluś, administrator NaszaKalwaria.pl

Kampania społeczna „Wykreśl 212 kk”, którą  prowadzi Helsińska Fundacja Praw Człowieka, opisuje historię i przykłady gdy  politycy korzystając z zapisu w kodeksie karnym wytaczają procesy karne swoim krytykom.

Większość opinii, znanych dziennikarzy i felietonistów i osób zaangażowanych w budowę społeczeństwa obywatelskiego jest druzgocząca dla osób, które oskarżają obywateli z art. 212 kodeksu karnego.

Argumentują oni, że korzystanie z tego artykułu może prowadzić do zastraszania i kneblowania ust, podkreślają też, że jeśli już ktoś poczuje się obrażony czy też pomówiony może korzystać z kodeksu cywilnego i właśnie na drodze cywilnej a nie karnej dochodzić swoich racji.

Podkreślają, że w większości państw europejskich, w których nastąpiły przemiany ustrojowe podobne zapisy z kodeksów karnych już dawno wykreślono, a jeżeli nie to opinia społeczna i presja samych obywateli powoduje, że politycy nie korzystają z tego zapisu by swoich obywateli  wtrącać do więzień za słowo.

Kampanie społeczną „Wykreśl art.212 KK” poza wspomnianą Helsińską Fundacją Praw Człowieka, organizują  Stowarzyszenie Gazet Lokalnych, Izba Wydawców Prasy, a akcje wspierają: Stowarzyszenie Dziennikarzy Polski, Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich – Oddział Warszawski, Stowarzyszenie Wolnego Słowa, Stowarzyszenie 61 i wiele mniejszych Stowarzyszeń i organizacji, w naszym regionie w kampanie  angażuje się portal NaszaKalwaria.pl

Fundacja będzie obserwować  sprawę  jaką skierował  burmistrz Zbigniew Stradomski do Wydziału Karnego Sądu Rejonowego w Wadowicach.

Z Helsińska Fundacją Praw Człowieka portal NaszaKalwaria.pl pozostają  w ciągłym kontakcie od momentu wygranego procesu w marcu 2010 roku.

Argumenty jakie za zniesieniem 212 kk przywołuje Helsińska Fundacja Praw Człowieka:

Argument 1

Sprawy z art. 212 k.k. mogą dotknąć każdego obywatela, nie tylko dziennikarzy. Każdy z nas komentuje otaczającą go rzeczywistość, pisze na blogu, składa petycje i wnioski do władz czy też odpowiada na pisma administracyjne czy sądowe.  W praktyce coraz więcej spraw wszczynanych jest przeciwko „nie dziennikarzom”.

Argument 2

W świetle orzecznictwa Europejskiego Trybunału Praw Człowieka odpowiedzialność karna jest nieproporcjonalną ingerencją w wolność słowa, ograniczając ją w zbyt szerokim zakresie (sprawa Długołęcki p. Polsce). Kolejne skazania na szczeblu krajowym będą skutkowały negatywnymi dla Polski orzeczeniami Trybunału Strasburskiego i narażają Polskę na odpowiedzialność odszkodowawczą wynikającą z naruszenia przepisów EKPC.

Argument 3

Trybunał podkreśla ponadto, że odpowiedzialność karna za słowo jest co do zasady uzasadniona jedynie w najbardziej drastycznych przypadkach nadużycia swobody wypowiedzi, tj. np. w przypadku mowy nienawiści czy podżegania do przemocy, a te karane są na podstawie odrębnych przepisów karnych.

Argument 4

Dziennikarze oraz coraz częściej blogerzy pełnią funkcje ”stróży demokracji” opisując nieprawidłowości w działaniach władzy lub businessu. Możliwość odpowiedzialności karnej może ich powstrzymywać od krytyki władzy, wywołując tzw. „mrożący skutek”.

Argument 5

Okoliczności wyłączające bezprawność czynu określonego w art. 212 k.k. zawarte są w art. 213 k.k. (kontratypie). W przypadku stwierdzenia poczynionego publicznie (głównie za pomocą mediów) nie popełnia przestępstwa, kto podniósł zarzut: 
a. prawdziwy, b. służący ochronie społecznie uzasadnionego interesu (w świetle wyroku TK z 12 maja 2008 r., SK 43/05, istnieje domniemanie, że dziennikarz zawsze działa w uzasadnionym interesie publicznym). Niemniej jednak udowodnienie prawdziwości twierdzeń spoczywa na oskarżonym, co przeczy zasadzie domniemania niewinności i przenosi ciężar dowodowy na oskarżonego.

Argument 6

Konsekwencje procesu karnego są bardzo dolegliwe. Oskarżony musi stawiać się na kolejne rozprawy, w razie skazania wpisywany jest do rejestru skazanych, co ogranicza możliwość pełnienia funkcji publicznych i pracę w zawodach zaufania publicznego, zaciągnięcia kredytu czy też otrzymania dotacji z Unii Europejskiej. W ramach procesu karnego mogą być także stosowane wobec oskarżonego dotkliwe środki zapobiegawcze.

Argument 7

Procesy o zniesławienie są wytaczane szczególnie przez polityków w celu kneblowania ust dziennikarzom czy osobom opisujących ich działania. Większość wypowiedzi będących podstawą ścigania na podstawie art. 212 k.k. jest wypowiedziami poczynionymi w interesie publicznym. Nierzadko wypowiedzi o charakterze prowokacyjnym i satyrycznym skutkują odpowiedzialnością karną z art. 212 k.k., podczas gdy to one mają największe szanse dotarcia do publiczności i nierzadko dotyczą kwestii publicznie istotnych.

Argument 8

Procesy o zniesławienie w praktyce kończą się podobnie jak procesy cywilne – sankcjami finansowymi. Skazanie na drodze karnej nie przynosi realnej rekompensaty dla osoby, która czuje się zniesławiona. Na drodze procesu cywilnego o ochronę dóbr osobistych osoba taka ma także skuteczną możliwość ochrony swoich praw oraz jest w stanie otrzymać odszkodowanie lub zadośćuczynienie mające wymiar finansowy.

Argument 9

Wykreślenie zniesławienia z Kodeksu karnego nie oznacz automatycznego zniesienia karalności obelżywej formy wypowiedzi, istnieją inne szczegółowe przepisy karne chroniące np. przed znieważeniem (art. 216 k.k.) które mogą służyć skuteczniej ochronie w najpoważniejszych sprawach.

Argument 10

W świetle orzecznictwa sądów polskich oraz praktyce narzucającej obowiązek udowadniania wszelkich treści zawartych w artykułach, każdy może być skazany na podstawie art. 212 k.k. za wygłaszane opinie, a przecież nie są one do udowodnienia i są subiektywną oceną rzeczywistości.

Argument 11

W większości krajów europejskich wykreślono już odpowiedzialność karną za zniesławienie z kodeksów karnych, tam gdzie ona została jest praktycznie nie używana. Presja społeczna nie pozwala politykom używania przepisów umożliwiających karanie za zniesławienie.

Tomasz Baluś

Komentarze 

 
#1 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkBasia 2012-01-30 13:30
Szacunek panie Tomaszu głos rozsądku w całym tym zamieszaniu. Takich ludzi właśnie potrzebuje Kalwaria. A to co zrobił burmistrz i z jakiego art. skarży ludzi to szkoda nawet komentować – kompromitacja jedno słowo.
Cytować
 
 
#2 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkStanisław 2012-01-30 13:45
"Wszystkich was znamy, policja was będzie ścigać"
Cytować
 
 
#3 Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkDAGA 2012-01-30 14:26
Stanisław puknij się w głowę i to tak solidnie żeby zabolało za co ich będzie ścigać ta policja za prawdę uważaj żeby Ciebie nie ścigała haha......

:D
Cytować
 
 
#4 dorosli ludzie muszą być odpowiedzialnyradny 2012-01-30 14:40
pan Baluś miesza /celowo/ sfery krytyki władzy z popełnieniem przestępstwa pomówienia tej władzy o działania na szkodę gminy; burmistrz Stradomski ma prawo do obrony w takim trybie w jakim został pomówiony, czyli w trybie karnym a nie cywilnym; pamiętać należy,że nie chodzi o zwykłą krytykę, lecz o referendum; inicjatorzy referendum to ludzie pełnoletni,więc muszą być świadomi swoich czynów;
Cytować
 
 
#5 dorosli ludzie muszą być odpowiedzialnygutek 2012-01-30 14:55
spór p.Balusia z Ormantym miał zupełnie inny charakter;p.Balus nie skarżyła p.Ormantego do prokuratury ani nie organizował mu z p.Rojkiem referendum,
Cytować
 
 
#6 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkMax 2012-01-30 15:02
Ja się tylko zastanawiam co to za doradców ma ten wódz cała Polska krytykuje ten art. a oni mu podsunęli by skarżył z niego mieszkańców i wygląda na to że ci sami doradcy - radny i gutek tutaj wypisują dalej swoje głupoty.
Cytować
 
 
#7 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkktosik 2012-01-30 15:10
Cytuję radny:
pan Baluś miesza /celowo/ sfery krytyki władzy z popełnieniem przestępstwa pomówienia tej władzy o działania na szkodę gminy; burmistrz Stradomski ma prawo do obrony w takim trybie w jakim został pomówiony, czyli w trybie karnym a nie cywilnym; pamiętać należy,że nie chodzi o zwykłą krytykę, lecz o referendum; inicjatorzy referendum to ludzie pełnoletni,więc muszą być świadomi swoich czynów;

Ty dalej swoje i wkoło Macieju. Jak ich pozwał to pokazał swoja słabość, podobnie jak poprzednik i podobnie jak poprzednik skończy. Jak już chciał pozywać to ma do tego drogę cywilną.
Cytować
 
 
#8 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKalwarianin 2012-01-30 15:37
Bardzo dobry art. i bardzo dobrze ze zostało to powiedziane i że przytoczono te argumenty.

Tak, tak Fundacja Helsińska też miesza wszyscy mieszają tylko władza jest super. Kompromitacja już zupełna w ich wykonaniu gdy wykorzystują art. 212. Jak do ciebie radny nie docierają powyżej przedstawione argumenty Fundacji to mnie to przeraża i radny mam dla ciebie dobrą radę jedź na Białoruś albo Chin tam nikt nie miesza.
Cytować
 
 
#9 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkwojownik 2012-01-30 15:39
ciekawe kto wygra w tej wojnie pis przeciko solidarneej polsce pis układ wadowicki , sp układ ziobry i jego najbliszych kolegi czyli muchy
Cytować
 
 
#10 wy się w łeb puknijcieDoktor trojga praw 2012-01-30 15:54
Ludu oczadziały ,puknijcie się w te pały.
Toć po wykreśleniu każego z was będzie można bezkarnie obsobnaczyć i pomówić. W się w klasztorze módlcie o zdrowie, bo o rozum zan póżno.
Pitu,pitu, wyważania otwartych drzwi cd. lipa z tym wykreśleniem 212( o może jeszcze paru wam się zachciewA) JAK Z TĄ GLUPIA INCJATYWĄ PAR.18. :eek: ,A może cosik wykreślicie i z dekalogu ?
Cytować
 
 
#11 @DAGIStanisław 2012-01-30 17:30
Cytuję DAGA:
Stanisław puknij się w głowę i to tak solidnie żeby zabolało za co ich będzie ścigać ta policja za prawdę uważaj żeby Ciebie nie ścigała haha......
:D


Droga DAGO toć to był cytat mojego imiennika z Wadowic. Nasz wielmożnie nam panujący Zbychu popełnił straszną gafę słuchając doradców od Ewy.

http://www.youtube.com/watch?v=v_NxSDC4j-s&feature=related

Ten mój imiennik z filmu też, krzyczał straszył i na co mu to przyszło.

Powtórzę jeszcze raz Zbigniewie i Halinko nie idźcie tą drogą nie idźcie :D
Cytować
 
 
#12 Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk —DAGA 2012-01-30 18:00
DO STANISŁAWA
W TAKIM RAZIE PRZEPRASZAM NIE WIEDZIAŁAM ,ŻE TO CYTAT.
Cytować
 
 
#13 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkkolo 2012-01-30 18:00
Cytuję radny:
pan Baluś miesza /celowo/ sfery krytyki władzy z popełnieniem przestępstwa pomówienia tej władzy o działania na szkodę gminy;;

Radny jako coś źle zrobi burmistrz to kryjecie i wybielacie, a jak referendowcy napisali prawde to robicie z nich przestępców.
Radny mój przedstawicielu miej odwagę na najbliższej sesji zapytać o ile wzrosły w stosunku do roku poprzedniego umowy zlecenia?
Cytować
 
 
#14 Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk —DAGA 2012-01-30 18:04
Filmik jest odjazdowy jak bym widziała naszego Zbysia :D
Cytować
 
 
#15 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk??? 2012-01-30 19:13
Ciekawe który punkt jest kłamstwem, może wszystkie. Ale nasz pan Burmistrz jest wrażliwy myli krytykę z obelgami. JAK SIĘ JEST BURMISTRZEM, PREMIEREM, ITP krytyka jest na porządku dziennym ludzie patrzą i analizują i może im się nie podobać. Jak kandydował krytykował poprzednika i wtedy można było dziś jak zmienił punkt siedzenia nie można krytykować?
Jednak prawdą jest to co już tu czytałem - nauczyciel nie nadaje się do urzędu. Do nauczania i to bym dziecko przeniósł, bo nie mam do takich zaufania.
Cytować
 
 
#16 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkal 2012-01-30 20:38
Cytuję radny:
pan Baluś miesza /celowo/ sfery krytyki władzy z popełnieniem przestępstwa pomówienia tej władzy o działania na szkodę gminy; burmistrz Stradomski ma prawo do obrony w takim trybie w jakim został pomówiony, czyli w trybie karnym a nie cywilnym; pamiętać należy,że nie chodzi o zwykłą krytykę, lecz o referendum; inicjatorzy referendum to ludzie pełnoletni,więc muszą być świadomi swoich czynów;

Wiesz co "radny"? Jak zacząłem tu swoje wpisy to obiecałem sobie, że będzie bez inwektyw itp. ale ten wpis??? No nie dam rady wytrzymać.....burak jesteś! Czy Ty cokolwiek kumasz, czy walisz piwo i ci wszystko jedno co piszesz, bo ma być proburmistrzows ko? Przecież takimi wpisami pogrążasz swojego mocodawcę.
Weź jeszcze raz to zredaguj bo namieszałeś jak szalony królik, albo nic nie kumasz.
Cytować
 
 
#17 do radnyal 2012-01-30 20:56
No sorki ale muszę jeszcze raz.
POMUWIENIE W TRYBIE KARNYM??????????
Jezusicku ratuj. To ręce opadły, szczena,i et.cetera. Tera to nie dam rady przez miesiąc. Wszystko mi leży....
Cytować
 
 
#18 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kknowi 2012-01-30 21:10
http://www.youtube.com/watch?v=CTSUG_TBVXk&NR=1&feature=endscreen

Jak można przemawiać sobie i swoim ludziom, kolesiom pomagać, tworząc inny obraz, jak można wykorzystać imprezę wiejską strażacką aby wypatrzyć słowa opozycji.
Czy to czysta kampania.

Odnosząc się do słów p.Kotarby z wcześniejszego filmu - jak mozna być człowiekiem pis-u będąc w po.
To ci dopiero determinacja i wielostronność tylko pogratulować, jak takiemu wierzyć. Jak coś jest do wszystkiego do jest do .........
Cytować
 
 
#19 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkdo wijownik i dr praw trojga coś tam bo nie prawa 2012-01-30 21:17
Cytuję Doktor trojga praw:
Ludu oczadziały ,puknijcie się w te pały.
Toć po wykreśleniu każego z was będzie można bezkarnie obsobnaczyć i pomówić. W się w klasztorze módlcie o zdrowie, bo o rozum zan póżno.
Pitu,pitu, wyważania otwartych drzwi cd. lipa z tym wykreśleniem 212( o może jeszcze paru wam się zachciewA) JAK Z TĄ GLUPIA INCJATYWĄ PAR.18. :eek: ,A może cosik wykreślicie i z dekalogu ?


Pajacu demokracja i KONSTYTUCJA to sobie opanuj,albo ci pryncypał mózg wyprał, albo żeś taki przypadek zapomnianego, zagubionego , i niechcianego pl...ka. To rodzice z ciebie dumni muszą być jak sądzę, a może się mylę?
Cytować
 
 
#20 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkRyba 2012-01-30 21:24
Na Naszą Kalwarię można zawsze liczyć. Bardzo dobrze przedstawiony temat z 212, który już chyba nikomu nie pozostawia złudzeń co do tego kogo teraz mamy na stołku. Tylu doradców vice i taką gafę zrobić. Miałem wątpliwość co myśleć o sprawie referendum teraz już nie mam jestem za odwołaniem osoby która powołuje się na kodeks karny i chce swoich krytykantów wsadzać do więzień.
Cytować
 
 
#21 odpuszczam wszystkimDoktor trojga praw 2012-01-30 21:48
Ludu kalwaryjski, dobrze że chociaż dobrzy jesteście w odpustach.,meblach ikamaszkach Za politykę się nie bierzcie ,zajmijcie sie swoimi sprawami i swoim wodzem a nie uzdrawianiem Polski i świata. Miej proporcjum mocium panie. Macie coś zrobić to zróbta a nie buczta. :-)
Cytować
 
 
#22 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkcolic 2012-01-30 22:00
Cytuję Ryba:
nikomu nie pozostawia złudzeń co do tego kogo teraz mamy na stołku. Tylu doradców vice i taką gafę zrobić. jestem za odwołaniem osoby która chce swoich krytykantów wsadzać do więzień.


po nauczycielsku to będzie jakoś tak

gafa za gafą gafę popędza :lol:
Cytować
 
 
#23 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkJacek 2012-01-31 10:03
Przyglądałem się na to wszystko z boku ale teraz to już miarka się przelała nie chcę by na najważniejszym stołku w tej gminie zasiadała osoba która za słowa za krytykę chcę ludzi pakować do więzień strach pomyśleć jak okrzepnie na tym stołku jak po roku takie numery robi.
Cytować
 
 
#24 a na czym polega ta kampaniapicer 2012-01-31 10:28
a na czym polega ta kampania, czy ktoś zbiera podpisy pod petycją do sejmu? wygląda,że żadnej kampanii,poza tekstem, nie ma, i żadnych skutków też nie będzie; pic na wodę ze strony nk.
Cytować
 
 
#25 panie baluś, to załatw pan zniesienie 212 kktommy 2012-01-31 10:33
jakieś taki mądry i operatywny, to załatw w parlamencie,by skreślił z kk art.212, czemuś pan tego nie robił wcześniej- lata temu,za kadencji ormantego?
Cytować
 
 
#26 a ja proponujeDoktor trojga praw 2012-01-31 10:39
śmiechu kupaCytuję tommy:
jakieś taki mądry i operatywny, to załatw w parlamencie,by skreślił z kk art.212, czemuś pan tego nie robił wcześniej- lata temu,za kadencji ormantego?

Może podejmią też inicjatywę tworzeniA POZOROWANYCH I NIEREALNYCH INICJATYW. A do roboty- zbierać podpisy do referendum albo agitować za udzieleniem burmistrzowi absolutorium za 2011 r za dobrą robotę.W końcu się na coś zdecydujcie a nie pozorujcie.
Cytować
 
 
#27 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkZal.pl 2012-01-31 10:46
No i proszę jak w zegarku teraz klakiery ruszyły do ataku :) kawka wypita, narada załatwiona, komputery odpalone i hura na NK. Żal mi was jak brak argumentów to atak najlepszy.
Cytować
 
 
#28 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkwww 2012-01-31 11:04
Mocny art. z mocnymi argumentami mocnej Fundacji : ) dobrze ze zostało to w ten sposób powiedziane myślę ze to wielu ludziom otworzyło oczy. To nie Białoruś !

Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków

Teraz stosując 212 pokazał prawdziwą twarz i prawdziwe soje oblicze jak dla mnie ten gość sam się wyeliminował i ośmieszył. Jestem ciekaw czy do niego dotarło że źle zrobił bo jak nie to jest to jeszcze bardziej groźne.
Cytować
 
 
#29 DO GRUPY REFERENDALNEJKOLEGA STANISŁAWA 2012-01-31 11:26
Burmistrz postąpił bardzo dobrze i mądrze!!! Możecie pisać co tylko chcecie ale każdy co ma trochę oleju w głowie wie że to referendum to błazenada na poziomie zielonego chłopa spod sklepu w Leńczach!!!
Cytować
 
 
#30 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkArgument 2012-01-31 12:04
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Burmistrz postąpił bardzo dobrze i mądrze!!!


Argument 11

W większości krajów europejskich wykreślono już odpowiedzialnoś ć karną za zniesławienie z kodeksów karnych, tam gdzie ona została jest praktycznie nie używana. Presja społeczna nie pozwala politykom używania przepisów umożliwiających karanie za zniesławienie.
Cytować
 
 
#31 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk* 2012-01-31 15:02
przeczytałem uważnie te 10 punktów referendalnych i nie widzę gdzie tu został zniesławiony, zwyzywany, bądź naruszone zostały jego dobra osobiste. Jak mi wiadomo Urząd i nasza gmina nie jest prywatną własnością Pana Burmistrza Stradomskiego i jego dworzan. No chyba że o czymś nie wiemy?
Tylko kiedy dokonano przekształcenia , jak to miało miejsce z MEBLOFORMEM. ? Kolejne pytanie czy tak można?
Cytować
 
 
#32 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkdo wojownik 2012-01-31 15:14
Cytuję wojownik:
ciekawe kto wygra w tej wojnie pis przeciko solidarneej polsce pis układ wadowicki , sp układ ziobry i jego najbliszych kolegi czyli muchy


Powinni wygrać ludzie, dobro społeczne powinno być celem najważniejszym. Jak obserwuję to co wyprawiają pis i po to choć nie pamiętam komuny to chcę żeby wróciła, chyba? Złość człowieka ogarnia jak widzi co robią z tym krajem a szczególne w naszej mieścinie jak walczą o swoje stołki nie patrząc kto pod kołami tej machiny zginie, byle by się utrzymać, nie koniecznie coś zrobić.

Teraz wpadli na pomysł rozwożenia posiłków w soboty do dzieci biednych. Jakoś nie pomyślał pomysłodawca jak to może upokorzyć tych ludzi. Pamiętam jak wydawane były inne bloczki na stołówce w szkole dla dzieci z opieki. Znajoma miała ten problem i dzieci jeść nie chciały - to teraz będzie super. Gratuluję pomysłu, kolejny nobel.
Cytować
 
 
#33 jasne jak slońceDoktor trojga praw 2012-01-31 16:09
Oczywista oczywistość że chodzi o dobro społeczne - ALE SPRAWIEDLIWOŚĆ MUSI BYĆ PO NASZEJ STRONIE :lol:
Cytować
 
 
#34 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkszok 2012-02-01 14:04
W szoku jestem jak można tak robić by chcieć wsadzać ludzi do więzień za słowo. Podobnie jak ktoś wyżej ani grzał ani ziębił mnie nowy do tej pory ale teraz to co zrobił trzeba piętnować i jak najszybciej odwołać takie pomysły ma po roku więzienie za słowo co będzie za kilka lat ? Oki mógł pozwać jak już chciał z cywilnego ale tak z karnego ? Szok ! Czas na zmiany
Cytować
 
 
#35 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKalwarianin 2012-02-01 17:58
Ciekawa rzecz, że tu w tym temacie żaden klakier nie broni tej sprawy z pozywaniem ludzi z 212 kk. Już chyba nawet jego zwolennicy mają świadomość ze to samobój roku i kompromitacja na całej linii. No i ciężko też dyskutować z 11 argumentami przedstawionymi przez Helińską Fundację.
Cytować
 
 
#36 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk???ha,ha 2012-02-01 21:12
A czego mają bronić - pryncypał niczym za czasów okupacji i komuny próbuje rządzić żelazną ręką, coś mu to kiepsko idzie.
Cytować
 
 
#37 zszokowanejDoktor trojga praw 2012-02-01 21:20
Cytuję szok:
W szoku jestem jak można tak robić by chcieć wsadzać ludzi do więzień za słowo. Podobnie jak ktoś wyżej ani grzał ani ziębił mnie nowy do tej pory ale teraz to co zrobił trzeba piętnować i jak najszybciej odwołać takie pomysły ma po roku więzienie za słowo co będzie za kilka lat ? Oki mógł pozwać jak już chciał z cywilnego ale tak z karnego ? Szok ! Czas na zmiany

Można,można.Grzeszyć też można myślą ,mową i uczynkiem.Mową można skrzywdzić,Nie wiedziała zszokowana :lol:
Cytować
 
 
#38 an ja bronięDoktor trojga praw 2012-02-01 21:36
Cytuję Kalwarianin:
Ciekawa rzecz, że tu w tym temacie żaden klakier nie broni tej sprawy z pozywaniem ludzi z 212 kk. Już chyba nawet jego zwolennicy mają świadomość ze to samobój roku i kompromitacja na całej linii. No i ciężko też dyskutować z 11 argumentami przedstawionymi przez Helińską Fundację.

A ja jestem za 212:P Sprawa kalwryjskiego burmistrza to jedno, a czci i zakaz "opluwania" każdego z nas to coś więcej.Co tam wam mieszają w głowach cieniasy helsinszczaki..
Cytować
 
 
#39 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkArgument 2012-02-01 21:56
Cytuję Doktor trojga praw:
Cytuję Kalwarianin:
Ciekawa rzecz, że tu w tym temacie żaden klakier nie broni tej sprawy z pozywaniem ludzi z 212 kk. Już chyba nawet jego zwolennicy mają świadomość ze to samobój roku i kompromitacja na całej linii. No i ciężko też dyskutować z 11 argumentami przedstawionymi przez Helińską Fundację.

A ja jestem za 212:P Sprawa kalwryjskiego burmistrza to jedno, a czci i zakaz "opluwania" każdego z nas to coś więcej.Co tam wam mieszają w głowach cieniasy helsinszczaki..


Argument 4

Dziennikarze oraz coraz częściej blogerzy pełnią funkcje ”stróży demokracji” opisując nieprawidłowośc i w działaniach władzy lub businessu. Możliwość odpowiedzialnoś ci karnej może ich powstrzymywać od krytyki władzy, wywołując tzw. „mrożący skutek”.
Cytować
 
 
#40 pitu,pituDoktor trojga praw 2012-02-01 23:51
" mrożący skutek " - bzdury totalne. Porządek i odpowiedzialnoś ć za słowo musi być. Nie ufam ludziom,ktorzy potrafią tylko tylko gadać i to nie o sobie ale o innych , rzeczy czasem niestworzone. Dobrze że to nie od kalwaryjan zależy - skupcie się na sprawach lokalnych, nie uszczęśliwiajci e innych na siłe jakimiś bzdurnymi i pozornymi " inicjatywami" 212, 18 proponuję podjęcie inicjatywy 69 :lol: Wy coś rubta a nie mówta :D
Cytować
 
 
#41 nowa strona o nasOlo 2012-02-02 00:26
http://www.wadowita24.pl/kategoria/za-miedza/
Cytować
 
 
#42 o kurde, na stos onegoDoktor trojga praw 2012-02-02 10:07
A ja nadal jestem za a nawet przeciw. ;-)
Cytować
 
 
#43 dajcie se spokójDoktor trojga praw 2012-02-02 12:02
Z tym 212kk jest tak jak z lekiem - jeśli zaszkodzi komuś bo nadużył albo nie na tę chorobę, to nie powód by skreślać z listy medykamentów. Przecież w większości przypadków pomaga.. Możę nie? No to jak : chyba bardziej pomaga niż szkodzi.Pianę bijecie. i generalizujecie przypadku naduzywania tego przepisu z zasady pożytecznego.Amen.
Cytować
 
 
#44 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKalwarianin 2012-02-03 11:31
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków
Cytować
 
 
#45 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKOLEGA STANISŁAWA 2012-02-03 11:47
Cytuję Kalwarianin:
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków

Witam Cię Ziomalu!
Co do artykułu 212kk, moim zdaniem Burmistrz skorzystał z tego co mu daje nasze prawo, nie mieszajmy do tego POLITYKI (patrz Twoje przytoczenie ), do sądu należy teraz czy mizerna grupa działa OK czy też nie. Zapewne gdyby nie skorzystał z takiej możliwości wszem i wobec głoszono by że nic nie robi bo..., sam sobie dopisz bo pewnie wiesz lepiej.
Cytować
 
 
#46 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKalwarianin 2012-02-03 11:51
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Cytuję Kalwarianin:
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków

Witam Cię Ziomalu!
Co do artykułu 212kk, moim zdaniem Burmistrz skorzystał z tego co mu daje nasze prawo, nie mieszajmy do tego POLITYKI (patrz Twoje przytoczenie ), do sądu należy teraz czy mizerna grupa działa OK czy też nie. Zapewne gdyby nie skorzystał z takiej możliwości wszem i wobec głoszono by że nic nie robi bo..., sam sobie dopisz bo pewnie wiesz lepiej.

Większość opinii, znanych dziennikarzy i felietonistów i osób zaangażowanych w budowę społeczeństwa obywatelskiego jest druzgocząca dla osób, które oskarżają obywateli z art. 212 kodeksu karnego.

Argumentują oni, że korzystanie z tego artykułu może prowadzić do zastraszania i kneblowania ust, podkreślają też, że jeśli już ktoś poczuje się obrażony czy też pomówiony może korzystać z kodeksu cywilnego i właśnie na drodze cywilnej a nie karnej dochodzić swoich racji.
Cytować
 
 
#47 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKOLEGA STANISŁAWA 2012-02-03 12:34
Cytuję Kalwarianin:
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Cytuję Kalwarianin:
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków

Witam Cię Ziomalu!
Co do artykułu 212kk, moim zdaniem Burmistrz skorzystał z tego co mu daje nasze prawo, nie mieszajmy do tego POLITYKI (patrz Twoje przytoczenie ), do sądu należy teraz czy mizerna grupa działa OK czy też nie. Zapewne gdyby nie skorzystał z takiej możliwości wszem i wobec głoszono by że nic nie robi bo..., sam sobie dopisz bo pewnie wiesz lepiej.

Większość opinii, znanych dziennikarzy i felietonistów i osób zaangażowanych w budowę społeczeństwa obywatelskiego jest druzgocząca dla osób, które oskarżają obywateli z art. 212 kodeksu karnego.

Argumentują oni, że korzystanie z tego artykułu może prowadzić do zastraszania i kneblowania ust, podkreślają też, że jeśli już ktoś poczuje się obrażony czy też pomówiony może korzystać z kodeksu cywilnego i właśnie na drodze cywilnej a nie karnej dochodzić swoich racji.

Czyli innymi słowy; można mówić wszelakie brednie i bzdury bo burmistrz, starosta, prezydent miasta i tak nie bedzie się bronił ponieważ ktoś może się poczuć zastraszony. BEZ SENSU !!! PARANOJA!!!
Cytować
 
 
#48 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKalwarianin 2012-02-03 12:54
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Cytuję Kalwarianin:
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Cytuję Kalwarianin:
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków

Witam Cię Ziomalu!
Co do artykułu 212kk, moim zdaniem Burmistrz skorzystał z tego co mu daje nasze prawo, nie mieszajmy do tego POLITYKI (patrz Twoje przytoczenie ), do sądu należy teraz czy mizerna grupa działa OK czy też nie. Zapewne gdyby nie skorzystał z takiej możliwości wszem i wobec głoszono by że nic nie robi bo..., sam sobie dopisz bo pewnie wiesz lepiej.

Większość opinii, znanych dziennikarzy i felietonistów i osób zaangażowanych w budowę społeczeństwa obywatelskiego jest druzgocząca dla osób, które oskarżają obywateli z art. 212 kodeksu karnego.

Argumentują oni, że korzystanie z tego artykułu może prowadzić do zastraszania i kneblowania ust, podkreślają też, że jeśli już ktoś poczuje się obrażony czy też pomówiony może korzystać z kodeksu cywilnego i właśnie na drodze cywilnej a nie karnej dochodzić swoich racji.

Czyli innymi słowy; można mówić wszelakie brednie i bzdury bo burmistrz, starosta, prezydent miasta i tak nie bedzie się bronił ponieważ ktoś może się poczuć zastraszony. BEZ SENSU !!! PARANOJA!!!


Twój Pan i władca już się skompromitował tym 212 o tym już cały powiat wie, za niedługo dowie się województwo a później i cała Polska. Teraz już każdy wie ze chce wsadzać ludzi za słowo do więzień jak sąsiad ze wschodu.

Teraz ty się bez reszty kompromitujesz i razem z nim idziesz na dno. Uwierz mi ze sporo ludzi olewało to całe referendum do chwili az wyciągnął kodeks karny i teraz mówią dość bo co mu strzeli do głowy za 2-3 lata jak po roku tak się zabawił ?

Oki jak już chciał mógł pozywać z cywilnego, a nie karnego i o to w tym wszystkim chodzi a jak ty tego nie rozumiesz to musisz być zaślepiony srebrnikami jakie dostajesz za jego obronę. Pisz dalej i się posiepiesz bo 15.30 się zbliża do tego czasu jeszcze bardziej się skompromitujesz .
Cytować
 
 
#49 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKOLEGA STANISŁAWA 2012-02-03 13:10
Cytuję Kalwarianin:
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Cytuję Kalwarianin:
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Cytuję Kalwarianin:
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków

Witam Cię Ziomalu!
Co do artykułu 212kk, moim zdaniem Burmistrz skorzystał z tego co mu daje nasze prawo, nie mieszajmy do tego POLITYKI (patrz Twoje przytoczenie ), do sądu należy teraz czy mizerna grupa działa OK czy też nie. Zapewne gdyby nie skorzystał z takiej możliwości wszem i wobec głoszono by że nic nie robi bo..., sam sobie dopisz bo pewnie wiesz lepiej.

Większość opinii, znanych dziennikarzy i felietonistów i osób zaangażowanych w budowę społeczeństwa obywatelskiego jest druzgocząca dla osób, które oskarżają obywateli z art. 212 kodeksu karnego.

Argumentują oni, że korzystanie z tego artykułu może prowadzić do zastraszania i kneblowania ust, podkreślają też, że jeśli już ktoś poczuje się obrażony czy też pomówiony może korzystać z kodeksu cywilnego i właśnie na drodze cywilnej a nie karnej dochodzić swoich racji.

Czyli innymi słowy; można mówić wszelakie brednie i bzdury bo burmistrz, starosta, prezydent miasta i tak nie bedzie się bronił ponieważ ktoś może się poczuć zastraszony. BEZ SENSU !!! PARANOJA!!!


Twój Pan i władca już się skompromitował tym 212 o tym już cały powiat wie, za niedługo dowie się województwo a później i cała Polska. Teraz już każdy wie ze chce wsadzać ludzi za słowo do więzień jak sąsiad ze wschodu.

Teraz ty się bez reszty kompromitujesz i razem z nim idziesz na dno. Uwierz mi ze sporo ludzi olewało to całe referendum do chwili az wyciągnął kodeks karny i teraz mówią dość bo co mu strzeli do głowy za 2-3 lata jak po roku tak się zabawił ?

Oki jak już chciał mógł pozywać z cywilnego, a nie karnego i o to w tym wszystkim chodzi a jak ty tego nie rozumiesz to musisz być zaślepiony srebrnikami jakie dostajesz za jego obronę. Pisz dalej i się posiepiesz bo 15.30 się zbliża do tego czasu jeszcze bardziej się skompromitujesz .

Zapomniałeś dodać cała Europa i cały Świat. Zgadzam się z Toba tylko w jednym punkcie, śmieją się z nas owszem tylko że z innego powodu mianowicie z tego że w Kalwarii rok po wyborach, demokratycznych wyborach,
chucpa robi referendum ponieważ stare kolesiostwo nie może przełknąć goryczy porażki i obawia się że na światło dzienne wyjdą stare przekręty - jakie dobrze wiesz, nie bedę się tu rozpisywał bo do 15,30 czasu by mi nie starczyło. Daj porządzić Burmistrzowi pełną kadencję a wtedy ocenisz czy mam rację czy nie. Jeżeli nie w następnych wyborach zagłosujesz na kogoś innego.
Cytować
 
 
#50 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkArgument 2012-02-03 13:20
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Zapomniałeś dodać cała Europa i cały Świat.


Argument 11

W większości krajów europejskich wykreślono już odpowiedzialnoś ć karną za zniesławienie z kodeksów karnych, tam gdzie ona została jest praktycznie nie używana. Presja społeczna nie pozwala politykom używania przepisów umożliwiających karanie za zniesławienie.
Cytować
 
 
#51 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkazor12 2012-02-03 13:27
Daj sobie spokój drogi Kalwarianinie z tym idiotą Kolega Stanisława. Mongoł musi robić to za co ma płacone, nie przyjmuje faktów a na dodatek uważa że referendum nie jest przejawem demokracji. Skończony bałwan śmie jeszcze twierdzić że należy czekać kolejne 3 lata żeby mu wystawić ocenę i to w chwili kiedy społeczeństwo już mu podziękowało z dniem nominacji vice. Jej to bym nawet za sprzątaczkę nie zatrudnił bo ma dwie lewe ręce do roboty i jedzie na garbie i naiwności Zbyszka, jest jak kleszcz, taki pasożyt. A ten uhahany bo co miesiąc 13000 wpada a cioci 8000, nie liczę nielotów za kolejne 10000.

A na dodatek wciąż straszy jakimiś przekrętami, prokuratorem, sądem, jednym słowem wszystkim bo tonący brzytwy się chwyta. Zobaczymy jak RIO wpadnie do urzędu i wyliczy błędy stradomskiego i jego dworu, a te na pewno się znajdą.

Czy ten akt oskarżenia, to nie próba pozbawienia mieszkańców prawa do informacji i prawa do referendum? Dodam, że w sprawie odwołania burmistrza, który – co potwierdziła m.in. w treści uzasadnienia do swojej decyzji Inspektor Nowak, ze Starostwa Powiatowego – w sposób zabroniony przez prawo, a tym samym przestępczy (patrz: art. 1. § 1. kk), przekroczył swoje uprawnienia w sposób, jaki opisuje to art. 231. § 1. kk!
I grozi za to nie dwa, ale całe trzy lata paki!
Bo „pan” burmistrz uznał, że wszystko mu wolno i zezwolił kalwaryjskim strażakom na wycinkę pięciu świerków!
Cytować
 
 
#52 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKOLEGA STANISŁAWA 2012-02-03 13:38
Cytuję azor12:
Daj sobie spokój drogi Kalwarianinie z tym idiotą Kolega Stanisława. Mongoł musi robić to za co ma płacone, nie przyjmuje faktów a na dodatek uważa że referendum nie jest przejawem demokracji. Skończony bałwan śmie jeszcze twierdzić że należy czekać kolejne 3 lata żeby mu wystawić ocenę i to w chwili kiedy społeczeństwo już mu podziękowało z dniem nominacji vice. Jej to bym nawet za sprzątaczkę nie zatrudnił bo ma dwie lewe ręce do roboty i jedzie na garbie i naiwności Zbyszka, jest jak kleszcz, taki pasożyt. A ten uhahany bo co miesiąc 13000 wpada a cioci 8000, nie liczę nielotów za kolejne 10000.

A na dodatek wciąż straszy jakimiś przekrętami, prokuratorem, sądem, jednym słowem wszystkim bo tonący brzytwy się chwyta. Zobaczymy jak RIO wpadnie do urzędu i wyliczy błędy stradomskiego i jego dworu, a te na pewno się znajdą.

Czy ten akt oskarżenia, to nie próba pozbawienia mieszkańców prawa do informacji i prawa do referendum? Dodam, że w sprawie odwołania burmistrza, który – co potwierdziła m.in. w treści uzasadnienia do swojej decyzji Inspektor Nowak, ze Starostwa Powiatowego – w sposób zabroniony przez prawo, a tym samym przestępczy (patrz: art. 1. § 1. kk), przekroczył swoje uprawnienia w sposób, jaki opisuje to art. 231. § 1. kk!
I grozi za to nie dwa, ale całe trzy lata paki!
Bo „pan” burmistrz uznał, że wszystko mu wolno i zezwolił kalwaryjskim strażakom na wycinkę pięciu świerków!

Przyjacielu, skoro żeś tak dobrze poinformowany to czy pamiętasz poprzedniego burmistrza, poprzedniego vice burmistrza który w momencie jak zdecydował się startować w wyborach został zwolniony i wiele wiele innych spraw??? Gdzie wtedy byłeś??? Czy nie dostawałeś przypadkiem kasy od rządzących??? TYLKO SZYBCIUTKO ODSZCZEKAJ AZORKU12 :D
Cytować
 
 
#53 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkStanisław 2012-02-03 13:59
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
śmieją się z nas owszem tylko że z innego powodu mianowicie z tego że w Kalwarii rok po wyborach, demokratycznych wyborach,
chucpa robi referendum ponieważ stare kolesiostwo nie może przełknąć goryczy porażki i obawia się że na światło dzienne wyjdą stare przekręty Daj porządzić Burmistrzowi pełną kadencję a wtedy ocenisz czy mam rację czy nie. Jeżeli nie w następnych wyborach zagłosujesz na kogoś innego.


Kolego Stanisława dziwisz się, że chcą burmistrza odwołać po roku? Ty chyba nie jesteś z tej gminy i nie wiesz co ludzie mówią i myślą na ten temat. Zbysiu przed wyborami był słodki jak miód, a zaraz po wyborach zrobił wyborców w wała. Nie dość, że politycznie wszystkich oszukał to jeszcze wszystkich uważa za debili i matołów. Każdego kto się z nim nie zgadza będzie próbuje zastraszyć. Odsuwają się od niego nawet najwięksi zwolennicy.
Dla równowagi poglądów poczytaj sobie stronę
http://www.wadowita24.pl/kategoria/za-miedza/
i sam wyciąg wnioski.
Cytować
 
 
#54 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKOLEGA STANISŁAWA 2012-02-03 14:30
Cytuję Stanisław:
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
śmieją się z nas owszem tylko że z innego powodu mianowicie z tego że w Kalwarii rok po wyborach, demokratycznych wyborach,
chucpa robi referendum ponieważ stare kolesiostwo nie może przełknąć goryczy porażki i obawia się że na światło dzienne wyjdą stare przekręty Daj porządzić Burmistrzowi pełną kadencję a wtedy ocenisz czy mam rację czy nie. Jeżeli nie w następnych wyborach zagłosujesz na kogoś innego.


Kolego Stanisława dziwisz się, że chcą burmistrza odwołać po roku? Ty chyba nie jesteś z tej gminy i nie wiesz co ludzie mówią i myślą na ten temat. Zbysiu przed wyborami był słodki jak miód, a zaraz po wyborach zrobił wyborców w wała. Nie dość, że politycznie wszystkich oszukał to jeszcze wszystkich uważa za debili i matołów. Każdego kto się z nim nie zgadza będzie próbuje zastraszyć. Odsuwają się od niego nawet najwięksi zwolennicy.
Dla równowagi poglądów poczytaj sobie stronę
http://www.wadowita24.pl/kategoria/za-miedza/
i sam wyciąg wnioski.

Drogi Stanisławie,
nie przypisuj swoich poglądów do poglądów wiekszości, jeżeli piszesz że odchodzą od Burmistrza "nawet" najwięksi zwolennicy napisz którzy. Podaj mi chociaż jeden przykład gdy Burmistrz powiedział publicznie lub w kuluarach że mieszkańcy to debile i matoły. Przestań sztucznie podgrzewać atmosferę no chyba że masz w tym prywatny inetres...
Cytować
 
 
#55 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkStanisław 2012-02-03 15:50
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Podaj mi chociaż jeden przykład gdy Burmistrz powiedział publicznie lub w kuluarach że mieszkańcy to debile i matoły. Przestań sztucznie podgrzewać atmosferę no chyba że masz w tym prywatny inetres...

nie napisałem że burmistrz tak powiedział więc przykładu nie muszę podawać, a do subiektywnej oceny każdy ma prawo, interesu żadnego nie mam no chyba żeby było cieplej, podgrzewanie atmosfery w tak mroźne dni jest jak najbardziej wskazane ;-)
Cytować
 
 
#56 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkKOLEGA STANISŁAWA 2012-02-03 15:59
Cytuję Stanisław:
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
Podaj mi chociaż jeden przykład gdy Burmistrz powiedział publicznie lub w kuluarach że mieszkańcy to debile i matoły. Przestań sztucznie podgrzewać atmosferę no chyba że masz w tym prywatny inetres...

nie napisałem że burmistrz tak powiedział więc przykładu nie muszę podawać, a do subiektywnej oceny każdy ma prawo, interesu żadnego nie mam no chyba żeby było cieplej, podgrzewanie atmosfery w tak mroźne dni jest jak najbardziej wskazane ;-)

No widzisz Stanisławie, Ty masz własne subiektywne zdanie, a ja własne. Tak na marginesie to jesteś pierwszą osoba na forum ( z odmiennym poglądem )
która pisze i wymienia swoje argumenty ze mna bez użycia zbędnych epitetów. Mimo wszystko dzięki, może reszta dołączy się do dyskusji w sposób cywilizowany...
Cytować
 
 
#57 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkStanisław 2012-02-03 16:06
Cytuję KOLEGA STANISŁAWA:
No widzisz Stanisławie, Ty masz własne subiektywne zdanie, a ja własne. jesteś pierwszą osoba na forum która pisze i wymienia swoje argumenty ze mna bez użycia zbędnych epitetów.

jestem zwolennikiem walki na argumenty (prawdziwe a nie na zamówienie) nawet gdyby były nie wygodne. emanuje ze mnie siła spokoju, a na co dzień nie używam epitetów, bo mnie drażnią i denerwują.
też mam nadzieję, że Stradom, Azor12, ???? i wielu innych będzie się w stanie powstrzymać
a jak nie to głowa na mróz i studzić
Cytować
 
 
#58 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kkDr med.,wet. i psycholJ edynytaki 2012-02-03 16:25
Cytuję Kalwarianin:
Widzę ze KOLEGA STANISŁAWA wrócił do "pracy" kawkę wypił i zaczyna się rozpisywać, ale jakoś tutaj w tym temacie go nie widać. Po tym 212 to nawet zwolennicy od wodza się odsuwają i klepią po głowach co to narobił ciekawe co na to powie KOLEGA STANISŁAWA.

Art. 212 kk jest nazbyt często wykorzystywany przez polityków w celu zamykania ust osób ich krytykujących. Więzienie za słowo to starszak wygodny dla polityków


Ale pitolicie z tym nadużywaniem 212 i cała akcją.
Zabę wam puscili a wy gały wytrzeszczacie i deliberujecie Wlaśnie takie inicjatywy jak 112 ,18 i nie wiadomo co jeszcze to takie żabki dla frajer,ów.Powodzenia w zbawianiu świata :lol:
Zróbcie wreszcie co macie zrobić a nie pitolcie.
Cytować
 
 
#59 cy tak?Wernyhora -referendarz 2012-02-03 17:01
Podpisów zwolenników referendum jest podobno 1967 ,
zamiaruje kandydować 7 wspaniałych , a imię nowego wodza 44a barwa nie zielonoczerwona ,ani niebieska, ani nebieskoczerwon a,ino melanżyk. Tak będzie.
Cytować
 
 
#60 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk.... 2012-02-03 20:59
http://besty.pl/579651
Cytować
 
 
#61 RE: Kampania społeczna wykreśl art. 212 kk??? ha,ha 2012-02-04 20:10
:lol: http://www.wadowita24.pl/stradomski-poniza-inwigiluje-i-strasznie-sie-boi/ :lol:
Cytować
 
 
#62 A co z art. 213?Obserwator 2012-02-20 15:13
Art. 213 kk

§ 1. Nie ma przestępstwa określonego w art. 212 § 1, jeżeli zarzut uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.

§ 2. Nie popełnia przestępstwa określonego w art. 212 § 1 lub 2, kto publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut służący obronie społecznie uzasadnionego interesu; jeżeli zarzut dotyczy życia prywatnego lub rodzinnego, dowód prawdy może być przeprowadzony tylko wtedy, gdy zarzut ma zapobiec niebezpieczeńst wu dla życia lub zdrowia człowieka albo demoralizacji małoletniego.

§ 2 niezgodny z Konstytucją w zakresie odnoszącym się do przestępwstwa z art. 212 § 2 w częsci obejmującej zwrot "służący obronie społecznie uzasadnionego interesu", gdy zarzut dotyczy postępowania osób pełniących funkcje publiczne - wyrok TK (Dz.U. z 2008 r. Nr 90, poz. 560)

Czyli działanie osoby publicznej jest zawsze uzasadnione interesem publicznym, a więc zarzut w stronę osoby publicznej, o ile jest prawdziwy, jest zawsze uzasadniony, węc nie jest tak, że politycy moga sobie dowoli szafować artykułem 212, chyba, że mają mieszkańców za kretynów, którzy nie znają prawa. Pozostaje kwestia udowodnienia prawdziwości twierdzenia, bo sprawa karna wytoczona oprzez polityka nie oznacza od razu przegranej. Pomówienie też trzeba udowodnić, czyli wykazać nieprawdziwość twierdzenia.
Cytować
 

Dodaj komentarz

Dodając komentarz automatycznie akceptujesz Regulamin.


Kod antysapmowy
Odśwież (Przepisz kod z obrazka poniżej)





Inicjatywy Mieszkańców:




Losowy Obrazek:




OnLine:

Naszą witrynę przegląda teraz 752 gości 


| Hotel Kalwaria Zebrzydowska | Wynajem podnosników Kraków | Meble Kalwaria | Granity marmury | Elmark | Reklama Wadowice | Kalwaria Zebrzydowska | Internet Kalwaria | Fronty meblowe Kalwaria |